UNIVESP

Tá bom,

se o curso presencial pode ser de má qualidade, vamos abrir o cuso a distância, porque, qual o problema de ser um curso ruim a distância se, presencialmete, pode ser ruim também!...

Nelson:

Não é de hoje que critico estes burguesinhos reacionários que dizem liderar os estudantes, as greves, as invasões, etc.

Acredito que os cursos da Univesp terão um bom nível e que a criação de novas vagas gratuitas no ensino superior deve ser apoiada, não combatida.

Mas esse pessoalzinho apoia até greve em escola e hospital público.

Nelson,

Por favor, antes de criticar,
1º Estude sobre o que é esquerda.
2º Estude sobre o que é partido.
3º Estude sobre porque há dissidencias políticas.
4º Estude sobre o que é conservadorismo.
5º Estude sobre o que é elite econômica.
6º Estude sobre o que é privilégios econômicos e sociais
7º Estude sobre o que é uma revolução.
8º Estude sobre o que é o socialismo.
9º Estude sobre o que é totalitarismo.
10º Estude sobre o que é classe dirigente.
11º Estude sobre o que é ditadura do proletariado.
12º Estude sobre o que é religião.
13º Estude sobre o que é leninismo.
14º Estude sobre o que é marxismo.
15º Estude sobre o que é Univesp.
16º Estude sobre o que é universidade publica.
17º Estude sobre o que é curso presencial.
18º Estude sobre o que é curso à distância.

Depois me explique:
Porque os partidos serem contra a UNIVESP é conservadorismo?
Qual problema de alguém que tenha dinheiro participe de uma revolução socialista?
Porque o socialismo é ultrapassado?
Porque o socialismo é totalitário?
Porque o socialismo é antidemocrático?
Porque os países socialistas são atrasados?
Qual seu critério para esses países serem atrasados?
O que você quis dizer com ser contra a tecnologia, pois não pertecem a vanguarda ou classe dirigente?
Qual é a relação entre sua labuta suada e a implantação do ensino à distância?
Porque seus colegas turistas são argumentos para o ensino à distância? Se eles frequentassem todas as aulas, então, não precisaria da UNIVESP?

Até mais,

Obs: não tenho pressa. Sei que isso demora como qualquer reflexão consistente.

Bom dia, Nelson

Agradeço as respostas, vou tirar algumas dúvidas.

Nessa passagem: "Ser contra o uso da tecnologia", por favor, me mostre onde esse partidos ou a esquerda afirmam isso.

Você sabe o que é a UNIVESP? Pode me explicá-la.
Você sabe porque esses grupos políticos são contra esse projeto?

"Nenhum, desde que não queira fazer a "revolução socialista" com a mesada do papai."
Por favor, se não tem problema ele ter dinheiro, então, qual o problema ele ganhar mesada do papai e usá-la para essa causa. Qual seria o comportamento correto para defender a revolução socialista.

"Quero ver ser na vida real."
Porque a USP é irreal?

"Tenho um colega de trabalho que na USP é militante da "causa operária", mas na empresa é apenas "palmeirense"."
O seu colega é a síntese perfeita, real e verdadeira de todos os militantes do PCO e também de todos outros grupos, ou ele é um ser humano no qual tem diversos defeitos e necessidades como todos nós temos. E, por isso, ele tem um comportamento diferente nesse locais. Qual o comportamento você acha que ele deva ter?

"Estude um pouco de história contemporânea e veja por si mesmo."
Por favor, me diga pelo menos um livros que defenda essa posição, pois, gostaria de lê-lo.

"Stalin, Mao e Fidel Castro destacaram-se pela defesa da democracia e pela liberdade de expressão..."
Você pode definir o que é democracia e liberdade de expressão na sua concepção?

"Cuba e Coreia do Norte são exemplos de páises democráticos, desenvolvidos e progressistas..."
Você pode definir o que é um país desenvolvido e progressista?

"Eu leio, penso e não sou adepto de nenhuma religião, inclusive do credo da "sociedade sem classes" e da "ditadura do proletariado". "
Interessante seu critério para paises atrasados ser por causa de suas leituras e reflexões. Além desse, você teria um outro? Você sabe a diferença entre crença e socialismo científico? Você acredita que o capitalismo possa dar uma vida digna a todos os cidadãos do mundo ou você acredita que alguns tem que comer muito bem e outros passar fome frequentemente, uns ter educação de qualidade e outros péssima educação e assim por diante?

"Os "esquerdistas" da USP querem manter seus privilégios, por isso são contra câmeras no campus (afinal, querem fumar um baseado sem que o papai e a mamãe fiquem sabendo), "
Então, é por isso que são contra as câmeras! Nossa que safados, não é.

"são contra a Univesp (pois só os burguesinhos como eles podem ter acesso à universidade pública)"
Por isso são contra? Eles querem a universidade só para eles. Você acha que exista um projeto para acesso a universidade diferente da univesp?

Eu me orgulho de ir para a faculdade com o dinheiro que ganho com meu trabalho.
Se fosse possível você só estudar, você só estudaria?

E você? Ainda recebe mesada?
Não, trabalho.

Eles não são argumento para o ensino a distância. Apenas não têm autoridade moral para criticá-lo, pois o praticam.
Então, não ir à aula é ensino à distância?

Até mais,
Flavio

Bom dia, Nelson

Novas respostas:
Nessa passagem: "Ser contra o uso da tecnologia", por favor, me mostre onde esse partidos ou a esquerda afirmam isso.
Os partidos da "esquerda uspiana" são contra qualquer coisa que seja proposta pelo atual governo, independentemente de envolver tecnologia ou não.

Desculpe, mas pergunto: me dê uma prova onde afirmam que são contra a tecnologia. Não quero sua opinião, seu testemunho. Somente uma prova, pois desejo que essa discussão saia da perspectiva subjetiva. Porque isso, eu não quero discutir suas crenças, imaginações. Me explico novamente, essas discussões que partem desse ponto tendem à acusações e não a um debate de idéia, assim, nas suas respostas abaixo me inclinarei nesse sentido, posso escorregar, não sou perfeito.

Só apoiariam a Univesp se ela fosse proposta pelo "companheiro" Rui Costa ou por outro luminar da "vanguarda revolucionária".
Não concordo, pois eles não tem uma UNIVESP vermelha! Se têm me prove. Eles têm outra proposta, você sabe qual é?

Sou totalmente a favor da Univesp, pois é perfeitamente possível fazer um ensino a distância de alta qualidade, como já ocorre em vários países.
Me mostre dados sobre essa afirmação. Quais curso são dados à distância?
"Nenhum, desde que não queira fazer a "revolução socialista" com a mesada do papai."
Por favor, se não tem problema ele ter dinheiro, então, qual o problema ele ganhar mesada do papai e usá-la para essa causa. Qual seria o comportamento correto para defender a revolução socialista.

O comportamento correto de quem se diz socialista é estudar o máximo
Estudar o mínimo é um comportamento socialista? Por quê?

e retribuir à sociedade o privilégio de estudar em uma universidade pública mantida com o dinheiro de todos os brasileiros, inclusive o daqueles que jamais poderão frequentá-la.
A transformação da sociedade é uma retribuição ou não? Por quê?

Ficar fazendo greves por qualquer motivo,
Quais são os motivos que devemos fazer uma greve?

jogando bilhar em pleno horário de aula ou fumando unzinho não é um "comportamento correto".
O que você gostaria que essas pessoas mal comportadas fizessem?

"Estude um pouco de história contemporânea e veja por si mesmo."
Por favor, me diga pelo menos um livros que defenda essa posição, pois, gostaria de lê-lo.
Leia jornais, de várias linhas editoriais, revistas, nacionais e estrangeiras. É bem mais instrutivo do que ler os panfletos com ideias de anteontem escritos pelo "companheiro Rui Costa" ou qualquer adepto dele, ou de outro líder "revolucionário".
Insisto me dê pelo menos um nome de livro que defenda essas posições. Por favor, me esclareça: O que são várias linhas editoriais?

"Stalin, Mao e Fidel Castro destacaram-se pela defesa da democracia e pela liberdade de expressão..."
Você pode definir o que é democracia e liberdade de expressão na sua concepção?
Democracia é ter igualdade de oportunidades e liberdade de expressão. Aqui no Brasil, posso dizer o que bem entender, assistir o que eu quiser, votar em quem eu quiser (até mesmo no partido da "causa operária"!). No país do "querido líder", só existe um partido, um jornal e não há oposição.

Aqui há uma prova de que você não conhece nada de Cuba ou China além do informado pela mídia burguesa. Isso é um exemplo de várias linhas editoriais? Porque você diz exatamente o que o senso comum diz sobre esses países e incrivelmente é o mesmo discurso da mídia “pluralista” que você defende. Engraçado, não. Por quê a maioria, quando critica esses países, dizem as mesmas frases prontas? Liberdade de expressão!

"Eu leio, penso e não sou adepto de nenhuma religião, inclusive do credo da "sociedade sem classes" e da "ditadura do proletariado". "
Interessante seu critério para paises atrasados ser por causa de suas leituras e reflexões. Além desse, você teria um outro? Você sabe a diferença entre crença e socialismo científico? Você acredita que o capitalismo possa dar uma vida digna a todos os cidadãos do mundo ou você acredita que alguns tem que comer muito bem e outros passar fome frequentemente, uns ter educação de qualidade e outros péssima educação e assim por diante?
"Socialismo científico" é um conceito marxista completamente superado e jogado na lata de lixo da história. Os regimes políticos que pretenderam adotá-lo ruíram. Para dar um exemplo concreto, a China era um país muito pobre e atrasado, onde milhões de pessoas morriam de fome, no tempo em que adotava o "socialismo científico". Agora que adota um capitalismo primitivo, semelhante ao dos países europeus do início do séxulo XX, com exploração de mão de obra barata e pouca ou nenhuma assistência ao trabalhador, tornou-se uma superpotência econômica. Como é a educação no país do "querido líder", que os adeptos da "causa operária" devem achar um exemplo de progresso?

Me dê exemplos concretos e não sua crença sobre esse assunto. Por exemplo, quantas pessoas na China têm acesso à habitação, à educação e à saúde, como é a renda do chinês, seu poder de compra e faça uma comparação com os países capitalistas. Para podermos discutir a tal superação dessa concepção de mundo.

"Os "esquerdistas" da USP querem manter seus privilégios, por isso são contra câmeras no campus (afinal, querem fumar um baseado sem que o papai e a mamãe fiquem sabendo), "
Então, é por isso que são contra as câmeras! Nossa que safados, não é.
É por esse e por outros motivos. Também não querem que a sociedade saiba o que se passa no campus. Basta percorrê-lo e é fácil verificar por quê.
"são contra a Univesp (pois só os burguesinhos como eles podem ter acesso à universidade pública)"
Por isso são contra? Eles querem a universidade só para eles. Você acha que exista um projeto para acesso a universidade diferente da univesp?
A Univesp pode ser uma excelente maneira de levar a universidade a mais pessoas. O "companheiro" Rui Costa tem uma ideia melhor?
E você? Ainda recebe mesada?
Não, trabalho.
Que bom! Fico feliz em saber. Será que podemos dizer o mesmo da maioria dos militantes da "causa operária", dos "trabalhadores unificados" e respectivas dissidências e dissidências das dissidências?
Eu me orgulho de ir para a faculdade com o dinheiro que ganho com meu trabalho.
Se fosse possível você só estudar, você só estudaria?
Não. Não me sentiria uma pessoa útil. Acho muito importante trabalhar.
Eles não são argumento para o ensino a distância. Apenas não têm autoridade moral para criticá-lo, pois o praticam.
Então, não ir à aula é ensino à distância?
Se você se matricula em um curso, assina a lista e não assiste a aula (ou não faz nem isso, pede para um colega assinar) e aparece no dia da prova ou entrega o trabalho no fim do semestre, está praticando uma forma de "ensino a distância". E são justamente alguns dos maiores críticos da Univesp que fazem isso. Eu, apesar de "ganhar o pão de cada dia com o suor de meu rosto", raramente falto às aulas. Deixei de assistir algumas porque o pessoal da "causa operária" e dos "trabalhadores unificados" impediu o acesso às salas durante as greves anuais.

Se você acha que isso é ensino à distância, então, só lamento.

Até mais,
Flavio

Bom dia, Nelson

O que é um curso ou ensino de qualidade para você?

Você acha importante a presença dos alunos para possibilitar a troca de experiência?

A Coreia do Norte é um dos países mais alfabetizados do mundo, com um índice de alfabetização de 99%
Ter sempre os mesmos candidatos é sinônimo de ditadura para você? Estranho, esses países ditadores conseguem dar educação, habitação, trabalho para a maioria, saúde e transporte para os seus oprimidos povos. Já as democracias burguesas com seus milhares de candidatos não conseguem. Você sabe o porquê eles não conseguem dar o básico e esse está nas constituições de tais países, ou seja, é lei?

Cuba hoje produz cítricos frescos industrializados, o aço, produtos médicos farmacêuticos, minérios e óleos entre outros. Além disso, no ano 2000 a taxa de desemprego era de 5,4 por cento, em 2001 foi de 4,1 por cento. Tudo isso com o embargo econômico imposto pelo EUA Perguntam para você: o que acha do embargo econômico?

Porque os cubanos “fogem”. Pergunto para você: no Brasil, milhares fogem daqui? Ou é diferente uma imigração da outra. Qual seu critério para diferenciá-las?

Se você chama de transformação da sociedade a adoção de um regime de "ditadura do proletariado", isso definitivamente não é uma contribuição. Além disso, é muito fácil ser "comunista" na USP, brandindo slogans dos anos 60 em defesa do "socialismo científico", e na vida real ser sustentado pelo papai e pela mamãe, passeando no shopping center, usando jeans, tênis e camiseta e ouvindo rock (símbolos do "imperialismo cultural" americano). De minha parte, ganho meu próprio sustento, não uso jeans, nem tênis e camiseta, e só ouço música erudita (barroca, clássica, romântica, moderna e contemporânea).

O comunista não contra a mercadoria. Ser sustentado pelos pais é uma questão que te incomoda, não é? Inveja? Ou comunista deve fazer voto de pobreza para que sua convicção numa outra sociedade seja mais verdadeira? O comunista é ser humano comum e vive num planeta majoritariamente capitalista ou devemos nos vestir como você, talvez a convicção seja verdadeira, não é?

Me dê exemplos concretos e não sua crença sobre esse assunto. Por exemplo, quantas pessoas na China têm acesso à habitação, à educação e à saúde, como é a renda do chinês, seu poder de compra e faça uma comparação com os países capitalistas. Para podermos discutir a tal superação dessa concepção de mundo.

Então, faça as comparações.

Se você acha que isso é ensino à distância, então, só lamento.
Eu não acho que isso é ensino a distância. Mas é fato inquestionável que muitos alunos do curso de filosofia praticam essa "modalidade".

Olha contradição, você acha que isso não é ensino à distância, porém a denomina como uma modalidade. Aqui é um exemplo de que você tem que estudar essas questões antes de falar. E isso não é arrogância, mas um fato, por exemplo, se eu fosse discutir com você sobre música clássica, eu falaria um monte de besteira, não é. Então, para podermos trocar idéias mais profundas e consistentes, precisaria estudar, ou não?

Até mais,
Flavio

Nem li tudo, mas: Cuba e Coreia do Norte, países democráticos? Como? Só se mudaram o sentido de "democracia" do dia pra noite.

O que é para você democracia?